将棋厨房掲示板

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視力の問題 - ももずきん

2018/09/30 (Sun) 19:33:00

こんばんは

 ここのところ、視力の衰えが激しく、ネットで将棋を指すときは半分ほど目をつぶりながらの対局をする羽目になりました。体力その他は大したことがないですが、視力だけは100%→27%という感じのおとろえぶり・・・(若いころの自分とくらべて)。
 ただ上手にだましだまし目を休ませながら使っていけばずいぶんマシにはなると思うんですよね。すこしまえまでは、棋力向上のためだけに脳内将棋盤を持とうとしていましたが、長く将棋を指し続けるためには、画面を見ないで指せるくらいに鍛えていかなくちゃなと痛感するようになったきょうこの頃です。

Re: 視力の問題 - タキオン

2018/10/02 (Tue) 06:32:31

ももずきんさん、お久しぶりです。

近視が進んでいるということですか?

私も近眼はもちろんですが、眼精疲労にかなり悩まされており、ブルーベリーなどいろいろ摂ってはいますがあまり効果は感じませんね(^^;

先週から、PC作業時専用でブルーライトカット眼鏡を使うようにしました。まだ効果のほどは分かりませんがこれで少しでも改善してくれればと思ってます。

まぁ結局はPCやスマホの画面をなるべく見ないようにするというのが一番なのかもしれませんけどね(^^;

Re: 視力の問題 - ももずきん

2018/10/03 (Wed) 23:58:44

おひさしぶりです、タキオンさん。

幼いころ、近視と診断されたことはありますが、細かいところはよくわからないです。PCを長く使っていると目に激痛が走るようになるので、自分としては単に目の酷使なのかなぁと思ってます。

ふだん健康に気をつかうことはあまりないのですが、いままで見えていたものがぼやけてくるとちょっと焦りますね。私もそのようなメガネの購入を検討してみようと思います。

いいことを教えてくださってありがとうございました。

Re: 視力の問題 - エルゴ

2018/10/05 (Fri) 04:29:30

ももずきんさん、タキオンさん、おはようございます。
私は眼鏡をかけています。
先日の社内健康診断で、矯正視力が 0.8 及び 0.6 と昨年の半分くらいになり気になっています。
眼科に行ってみてもらおうと思っています。
人間にとって体の構成部品はすべて大切なものですが、特に「目」はその重要度が”半端ない”ですね。

Re: 視力の問題 - くも URL

2018/10/07 (Sun) 19:08:39

> ももずきんさん
長らくレスなしで申し訳ありませんでした。
私は極度の近視で視力が0.01ありません。
視力検査の時、一番上のCが見えないので、前に出て下さいと言われて前に出ても見えません。
最近はそれく加えて老眼も加わってきているので、小さい文字はピントが合う距離が既にありません(^^;
おまけに、年をとってくると目の中のゼリー状組織である硝子体が萎縮して網膜からはがれてしまいます。
このはがれた断片が視界に入ることで飛蚊症という黒い蚊みたいな影が常に見えるという症状が出てきます。
目は本当に大切です。
無理せず養生してください。

> タキオンさん、エルゴさん
フォローありがとうございました(^^)

私の棋譜見てください18_3 - エルゴ

2018/08/25 (Sat) 02:48:23

先手:エルゴ
後手:S氏
手数----指手---------消費時間--
1 5六歩(57) ( 0:25/00:00:25)
2 3四歩(33) ( 0:32/00:00:32)
3 5八飛(28) ( 0:08/00:00:33)
4 3二飛(82) ( 0:12/00:00:44)
5 3八銀(39) ( 0:30/00:01:03)
6 3五歩(34) ( 0:09/00:00:53)
7 5五歩(56) ( 0:17/00:01:20)
8 3六歩(35) ( 0:07/00:01:00)
9 6八玉(59) ( 0:04/00:01:24)
10 6二玉(51) ( 0:10/00:01:10)
11 7八玉(68) ( 0:03/00:01:27)
12 5二金(41) ( 0:03/00:01:13)
13 7六歩(77) ( 0:02/00:01:29)
14 7二玉(62) ( 0:13/00:01:26)
15 7七角(88) ( 0:03/00:01:32)
16 4二銀(31) ( 0:13/00:01:39)
17 8八玉(78) ( 0:02/00:01:34)
18 3七歩成(36) ( 0:07/00:01:46)
19 同 銀(38) ( 0:02/00:01:36)
20 3四飛(32) ( 0:06/00:01:52)
21 7八金(69) ( 0:13/00:01:49)
22 3三角(22) ( 0:43/00:02:35)
23 9八香(99) ( 0:24/00:02:13)
24 7四飛(34) ( 0:10/00:02:45)
25 5六飛(58) ( 0:19/00:02:32)
26 2四角(33) ( 0:30/00:03:15)
27 9九玉(88) ( 1:25/00:03:57)
28 7九角成(24) ( 0:20/00:03:35)
29 同 金(78) ( 0:07/00:04:04)
30 6五銀打 ( 0:05/00:03:40)
31 2六飛(56) ( 0:41/00:04:45)
32 7六銀(65) ( 0:22/00:04:02)
33 8八角(77) ( 1:58/00:06:43)+
34 8七銀(76) ( 0:48/00:04:50)
35 5四歩(55) ( 0:18/00:07:01)
36 8八銀成(87) ( 0:48/00:05:38)
37 同 金(79) ( 0:05/00:07:06)
38 7九飛成(74) ( 0:29/00:06:07)
39 5三歩成(54) ( 0:05/00:07:11)
40 同 銀(42) ( 0:11/00:06:18)
41 2三飛成(26) ( 5:49/00:13:00)+
42 2二歩打 ( 4:04/00:10:22)
43 3二龍(23) ( 0:16/00:13:16)
44 4九龍(79) ( 1:36/00:11:58)
45 5四歩打 ( 0:55/00:14:11)
46 6二銀(53) ( 2:21/00:14:19)
47 5三銀打 ( 0:04/00:14:15)
48 5五角打 ( 0:51/00:15:10)
49 6六角打 ( 0:07/00:14:22)
50 同 角(55) ( 0:35/00:15:45)
51 同 歩(67) ( 0:03/00:14:25)
52 2三角打 ( 0:57/00:16:42)
53 同 龍(32) ( 1:34/00:15:59)+
54 同 歩(22) ( 0:30/00:17:12)
55 5二銀成(53) ( 0:55/00:16:54)
56 同 金(61) ( 0:27/00:17:39)
57 5六角打 ( 0:55/00:17:49)
58 5九飛打 ( 0:43/00:18:22)
59 6五角打 ( 0:55/00:18:44)
60 8二銀(71) ( 0:35/00:18:57)
61 5三金打 ( 0:55/00:19:39)
62 7九銀打 ( 0:56/00:19:53)
63 5二金(53) ( 0:55/00:20:34)
64 8八銀成(79) ( 0:36/00:20:29)
65 同 玉(99) ( 0:55/00:21:29)
66 7九飛成(59) ( 0:39/00:21:08)
67 8七玉(88) ( 0:55/00:22:24)
68 8九龍(79) ( 0:51/00:21:59)
69 同 角(56) ( 0:55/00:23:19)
70 同 龍(49) ( 0:42/00:22:41)
71 7七玉(87) ( 0:55/00:24:14)
72 7九龍(89) ( 0:45/00:23:26)
73 7八歩打 ( 0:55/00:25:09)+
74 6八角打 ( 0:52/00:24:18)
75 投了 ( 0:04/00:25:13)
まで74手で後手の勝ち
33手目角の逃げ方は正しかったですか?
私の答え【 敗着 】=63手目 ▲5二金
よろしくお願いします。

Re: 私の棋譜見てください18_3 - 鬼

2018/08/27 (Mon) 10:09:26

お早うございます。
9手目、なにゆえに▲3六同歩としないのか、エルゴさんなりの読みを教えて下さい。
私なら▲3六同歩▽同飛▲5四歩▽同歩▲同飛と指したいところです。
美濃に囲いたかったはずなのに、右翼に玉を持っていくことが出来なくなり、やむなく
左穴熊にしたんでしょうけど、右翼の金と銀が完全に遊び駒になりました。
25手目の▲5六飛も疑問手だと思います。
ここは右翼で遊んでいる金を5九~6八と玉の守りに引き付けるべきでしょう。
一歩を惜しんでの▲5六飛も指し方に一貫性が見えません。
27手目の▲1九玉も疑問です。この場合の▲1九玉は玉を薄くしているだけです。
せめて▲5四歩と仕掛けたいですね。▽7九角成なら▲同玉▽6五銀▲2六飛▽7六銀なら▲同飛と切って、▽同飛▲1一角成としておけば、後手は駒台には飛車だけです。先手陣は案外に飛車打ちに強い陣形になっています。十分に戦えると思います。
53手目の▲2三同龍も甘いのでは?ここは龍をエサに▲5二銀不成▽3二角▲6一銀不成▽同玉▲8五角▽7九龍▲5三歩成▽同銀▲6三角成で一応詰めろです。
55手目もすぐ▲5二銀成と取らずに▲3五角と絡んでタネ駒を残しておくのが寄せの秘訣です。同時に7九の地点への守りにもなります。
57手目、▲5六角と打つ前に、▲8四歩と作っておきたかったです。
▽同歩なら▲5六角がより迫力を増します。
61手目の▲5三金も疑問です。相手の攻め駒を増やすだけのお手伝いです。▲8四歩の方が相手は迷います。以上岡目八目御免あそばせ(笑)

Re: 私の棋譜見てください18_3 - くも URL

2018/08/27 (Mon) 21:10:57

こんばんは(^^)

途中からは一方的な展開になってしまい、エルゴさんにとっては残念な将棋でしたね。

28手目△7九角成はさすがに無茶な手だと思います。

しかし33手目▲8八角が悪手で後手の横暴を許してしまいました。
以降挽回の機会がなかったところを見ると、この手が敗着かなと思います。
33手目は▲7五歩△同飛▲8六角△7四飛▲7八金△8五銀▲7七角△7六銀▲5九角△6五銀▲8八玉と丁寧に相手をすれば、後手の攻めを受け止められたと思います。
局面が収まれば角銀交換の駒得が生きてきます。
先手には▲2三飛成や▲2二角の楽しみが残っており、後手はこれらの手を全て消すことができません。

駒得した時は、暴れる相手に丁寧に対応し、局面を落ち着かせるのが良策だと思います。

Re: 私の棋譜見てください18_3 - 鬼

2018/08/28 (Tue) 04:57:13

くもさん お早うございます^^
33手目以降の展開についてですが、
私も▲7五歩は瞬間見えましたが、▽7七銀成が
気になりました。以下▲7四歩▽3五角▲7三歩成▽同桂
▲7四歩▽7九角成▲7三歩成▽同玉で一手余されているように
見えました。
くもさんのご見解をお聞かせください。

Re: 私の棋譜見てください18_3 - くも URL

2018/08/28 (Tue) 22:26:54

>鬼さん

こんばんは^^
33手目▲7五歩に△7七銀成で攻め倒されるようでは、後手角切りの強襲が成立しているということになりますね。
△7七銀成以下▲7四歩△3五角に急所の7九金を取らせる選択肢はあり得ないので▲4六角ですが、これが攻防の角になると思います。
以下△2六角▲同銀△8七成銀に▲7三歩成△同桂▲7四歩とまっすぐ攻め合って先手が有利だと思います。
先手玉は角か桂を渡さない限りすぐには詰めろがかからない形です。

Re: 私の棋譜見てください18_3 - 鬼

2018/08/29 (Wed) 20:19:55

なるほど、▲4六角ですか!確かに攻防に
利いてますねぇ。
ヘボのへ理屈ですが、▲7四歩には▽7六飛で
頑張れませんねぇ。▽8五桂も利かないし…
参りましたm(__)m

Re: 私の棋譜見てください18_3 - エルゴ

2018/09/02 (Sun) 01:52:17

おはようございます

お礼が遅くなり申し訳ありません。
今週は連日の「午前様」で、将棋に接する時間が全く持てませんでした。
鬼さん、くもさんお二人の1回目の投稿だけを拝見し、とりあえずお返事をします。

>鬼さん
〇9手目▲6八玉とせずに
▲同歩△同飛▲3七銀△3四飛と、手順に1歩手持ちにされたうえ、△3四飛とされるのが悔しいからです。
それなら後手の方から先に取ってもらって、銀を前に進めた方が自分も1歩持てるので、得と考えました。
対3間飛車でこちらが左穴熊にするときはいつもそうしてきました。
それ以降の鬼さんご指摘の指し手についても、自玉が穴熊に収まるまでは駒の交換を避けたい一心で進めました。
なので飛角交換などはなるべくしないようにしていました。
お相手の狙いがよく分かっていないのが(26手目△2四角の意味など)指しにくくした原因だとはわかっていますが。
〇26手目2四角の狙い
これはこちらからの▲5四歩を誘っているのかと思いました。
▲5四歩 △3三角 ▲6六歩 △7六飛 ▲5三歩成 △同 銀 ▲2六飛
△2四歩 として角交換を避ければよかったかなと、今思います。
いづれにせよ開戦は避けたかったので▲5四歩は考えませんでした。
〇53手目の龍をエサの変化
手順中△7九龍に代えて、
△5九飛 ▲5三歩成 △同 銀 ▲6三角成 △6二金 ▲8五馬
△8九飛成 ▲同 金 △同 龍 ▲同 玉 △8七銀 ▲7九金
△7七桂 ▲9九玉 △8九金
となるとどうでしょうか。
〇55手目は▲3五角が良い
>タネ駒を残しておくのが寄せの秘訣
そうですね、素人はすぐに清算したがる・・
でも△8五飛とされるとどうでしょうか、▲6二銀成でしょうか、▲2六角打でしょうか。
〇61手目疑問の▲5三金
ここです。
60手目の局面。
先手の▲6五角打に対して、後手が△8二銀と受けたところ。
この局面をどう考えるかということ。
後手が8三の地点を受けて壁銀になりました。
私は終盤でこういった相手玉の退路右がふさがったら左、左がふさがったら右と、攻める方向を考えます。
無理に(更に)攻めるとその反動が怖いからというより、逆から攻めた方が楽で簡単だと考えるからです。

>くもさん
そうでしたか、33手目の角の逃げ方がまずかったですか。
代えて▲7五歩以下の受け方、勉強になりました。
>駒得した時は、暴れる相手に丁寧に対応し、局面を落ち着かせるのが良策
受け方を習得したうえで、肝に銘じます。

私の棋譜見てください18_2 - エルゴ

2018/08/14 (Tue) 00:38:50

先手:エルゴ
後手:I氏
手数----指手---------消費時間--
1 5六歩(57) ( 0:02/00:00:02)
2 8四歩(83) ( 0:01/00:00:01)
3 7六歩(77) ( 0:03/00:00:05)
4 8五歩(84) ( 0:01/00:00:02)
5 7七角(88) ( 0:02/00:00:07)
6 7二銀(71) ( 0:01/00:00:03)
7 5八飛(28) ( 0:03/00:00:10)
8 8三銀(72) ( 0:01/00:00:04)
9 7八金(69) ( 0:17/00:00:27)
10 7四銀(83) ( 0:01/00:00:05)
11 4八玉(59) ( 0:13/00:00:40)
12 5二金(61) ( 0:02/00:00:07)
13 3八玉(48) ( 0:07/00:00:47)
14 6五銀(74) ( 0:03/00:00:10)
15 7五歩(76) ( 0:02/00:00:49)
16 7六銀(65) ( 0:03/00:00:13)
17 6六角(77) ( 1:26/00:02:15)
18 8六歩(85) ( 0:04/00:00:17)
19 8六歩(87) ( 0:02/00:02:17)
20 8六飛(82) ( 0:03/00:00:20)
21 8八銀(79) ( 0:02/00:02:19)
22 8七歩打 ( 0:08/00:00:28)
23 7九銀(88) ( 0:07/00:02:26)
24 6五銀(76) ( 0:02/00:00:30)
25 7七角(66) ( 0:57/00:03:23)
26 8二飛(86) ( 0:05/00:00:35)
27 2八玉(38) ( 0:37/00:04:00)
28 4二玉(51) ( 0:06/00:00:41)
29 3八銀(39) ( 0:09/00:04:09)
30 3二玉(42) ( 0:02/00:00:43)
31 5五歩(56) ( 1:20/00:05:29)
32 4二銀(31) ( 0:07/00:00:50)
33 1六歩(17) ( 0:34/00:06:03)
34 1四歩(13) ( 0:06/00:00:56)
35 8八歩打 ( 0:52/00:06:55)
36 7六銀(65) ( 0:07/00:01:03)
37 6六角(77) ( 0:04/00:06:59)
38 8八歩成(87) ( 0:04/00:01:07)
39 8八銀(79) ( 0:02/00:07:01)
40 6五銀(76) ( 0:08/00:01:15)
41 7七角(66) ( 0:08/00:07:09)
42 9四歩(93) ( 0:07/00:01:22)
43 9六歩(97) ( 0:02/00:07:11)
44 8六歩打 ( 0:07/00:01:29)
45 5四歩(55) ( 4:33/00:11:44)
46 5四銀(65) ( 0:43/00:02:12)
47 7四歩(75) ( 0:11/00:11:55)
48 7四歩(73) ( 0:12/00:02:24)
49 6六角(77) ( 0:05/00:12:00)
50 6四歩(63) ( 0:06/00:02:30)
51 8四歩打 ( 2:05/00:14:05)
52 6五歩(64) ( 0:08/00:02:38)
53 4八角(66) ( 0:04/00:14:09)
54 3四歩(33) ( 0:08/00:02:46)
55 7七桂(89) ( 0:08/00:14:17)
56 3五歩(34) ( 0:25/00:03:11)
57 5六飛(58) ( 0:17/00:14:34)
58 6六歩(65) ( 0:06/00:03:17)
59 6六角(48) ( 1:21/00:15:55)
60 6六角(22) ( 0:03/00:03:20)
61 6六飛(56) ( 0:55/00:16:50)
62 6五歩打 ( 0:05/00:03:25)
63 8六飛(66) ( 0:55/00:17:45)
64 7五角打 ( 0:09/00:03:34)
65 8三歩成(84) ( 0:55/00:18:40)
66 6二飛(82) ( 0:18/00:03:52)
67 5六飛(86) ( 0:55/00:19:35)
68 4五銀(54) ( 0:15/00:04:07)
69 5五飛(56) ( 0:55/00:20:30)
70 5四銀(45) ( 0:04/00:04:11)
71 5六飛(55) ( 0:55/00:21:25)
72 6六歩(65) ( 0:16/00:04:27)
73 6六歩(67) ( 0:55/00:22:20)
74 3三桂(21) ( 0:23/00:04:50)
75 8二歩打 ( 0:56/00:23:16)
76 4五銀(54) ( 0:07/00:04:57)
77 5九飛(56) ( 0:55/00:24:11)
78 6六角(75) ( 0:05/00:05:02)
79 8一歩成(82) ( 0:55/00:25:06)
80 8七歩打 ( 0:04/00:05:06)
81 7三と(83) ( 0:55/00:26:01)
82 6四飛(62) ( 0:06/00:05:12)
83 6五歩打 ( 0:55/00:26:56)
84 3四飛(64) ( 0:04/00:05:16)
85 8七銀(88) ( 0:56/00:27:52)
86 3六歩(35) ( 0:06/00:05:22)
87 3六歩(37) ( 0:55/00:28:47)
88 3七歩打 ( 0:07/00:05:29)
89 3七銀(38) ( 0:53/00:29:40)
90 2五桂(33) ( 0:05/00:05:34)
91 2六銀(37) ( 0:55/00:30:35)
92 3六銀(45) ( 0:07/00:05:41)
93 4六桂打 ( 0:55/00:31:30)
94 4四飛(34) ( 0:09/00:05:50)
95 5四歩打 ( 0:56/00:32:26)
96 4七銀成(36) ( 0:15/00:06:05)
97 3三歩打 ( 0:55/00:33:21)
98 3三銀(42) ( 0:07/00:06:12)
99 5三歩成(54) ( 0:55/00:34:16)
100 5八歩打 ( 0:07/00:06:19)
101 6九飛(59) ( 0:56/00:35:12)
102 5五角(66) ( 0:05/00:06:24)
103 5二と(53) ( 0:55/00:36:07)
104 5二金(41) ( 0:05/00:06:29)
105 2五銀(26) ( 0:55/00:37:02)
106 4六角(55) ( 0:04/00:06:33)
107 1八玉(28) ( 0:57/00:37:59)
108 6八歩打 ( 0:07/00:06:40)
109 3四歩打 ( 0:55/00:38:54)
110 3四銀(33) ( 0:05/00:06:45)
111 3四銀(25) ( 0:54/00:39:48)
112 3四飛(44) ( 0:04/00:06:49)
113 3三歩打 ( 0:55/00:40:43)
114 3三飛(34) ( 0:06/00:06:55)
115 4五桂打 ( 0:55/00:41:38)
116 2六桂打 ( 0:05/00:07:00)
117 1七玉(18) ( 0:55/00:42:33)
118 2八銀打 ( 0:08/00:07:08)
119 2六玉(17) ( 0:55/00:43:28)
120 3七角成(46) ( 0:06/00:07:14)
121 3七桂(29) ( 0:55/00:44:23)
122 3七飛成(33) ( 0:07/00:07:21)
123 2五玉(26) ( 0:55/00:45:18)
124 2四歩(23) ( 0:04/00:07:25)
125 2四玉(25) ( 0:54/00:46:12)
126 2三歩打 ( 0:06/00:07:31)
127 2五玉(24) ( 0:55/00:47:07)
128 2七龍(37) ( 0:06/00:07:37)
129 2六歩打 ( 0:55/00:48:02)
130 2四歩(23) ( 0:04/00:07:41)
131 3五玉(25) ( 0:55/00:48:57)
132 3四歩打 ( 0:11/00:07:52)
133 3四玉(35) ( 0:53/00:49:50)
134 3六龍(27) ( 0:06/00:07:58)
135 3五歩打 ( 0:48/00:50:38)
136 2二桂打 ( 0:12/00:08:10)
137 2四玉(34) ( 0:50/00:51:28)
138 2六龍(36) ( 0:32/00:08:42)
139 2五歩打 ( 0:44/00:52:12)
140 4一玉(32) ( 0:28/00:09:10)
141 2三角打 ( 0:57/00:53:09)
142 3二歩打 ( 0:05/00:09:15)
143 3二角成(23) ( 0:55/00:54:04)
144 3二玉(41) ( 0:05/00:09:20)
145 2三角打 ( 0:31/00:54:35)
146 4二玉(32) ( 0:12/00:09:32)
147 4一金打 ( 0:16/00:54:51)
148 投了 ( 0:07/00:09:39)

私的には、勝ち将棋で恐縮しております。
珍しく手数が伸びているので投稿します。
棒銀の受け方はこれで良かったでしょうか?
よろしくお願いします。

Re: 私の棋譜見てください18_2 - 鬼

2018/08/14 (Tue) 18:08:59

今日は
35手目は▲8六歩でどうでしょう?
後手はどう対応してくるでしょうかね。
▽7六銀ならジッと▲5九角と引いておきます。
次に▲5六飛が狙いの一手です。▽6五銀なら
▲3六飛で▽3四歩を突きにくくします。次に▲7七桂が狙いです。

▽3四歩ならジッと▲8七金で歩得です。
47手目、▲5六飛と出たいですね。
次に▲8六飛と飛交換を狙います。
77手目、▲2六飛と飛車の横利きを通したまま
後手の薄い2三に狙いを定めます。次に▲1五歩▽同歩
▲1二歩~1三歩と香頭を叩いて▽1三香に▲1二角で
決まりです^^
続きはあとで(笑)

Re: 私の棋譜見てください18_2 - エルゴ

2018/08/14 (Tue) 22:01:25

こんばんは
35手目▲8六歩、確かに8八よりずっといいですね。
47手目▲5六飛、いいですね。
44手目の△8六歩に困ってしまいました。
でも46手目に△同歩と応じられると困ってますね。
次の▲7四歩も△同歩で・・次の△7六銀が受けづらいですね。
77手目▲2六飛には△3四銀とされるとその筋がなくなりますが、▲8一歩成の桂得で十分ですか。

Re: 私の棋譜見てください18_2 - 鬼

2018/08/15 (Wed) 06:58:34

46手目の話ですが、▽5四同銀だから
▲5六飛という手があるわけなんですよ。
▽5四同歩なら、また違った将棋になるわけでしょ?
私は本譜に対しての意見を云ってるんですよ^^
困るのなら初めから▲5四歩と突かなきゃいいんですよね。
一歩損だし。
▽3四銀とされると、どうして▲2六飛の筋がなくなるのですか?
ちなみに▽3四銀なら▲8四角があります。▽同角▲同と
▽8二飛▲5五角▽8四飛▲9一角成で次に▲8五香があります。

81手目の▲7三とは急ぎ過ぎで、ジッと▲8七銀と取っておいて十分です。次に▲9一とで香を入手しておけば、▲6八香の
田楽刺しがあります。
▲7三とは後手飛車を活性化してしまった疑問手だと思います。
88手目の▽3七歩には▲同桂と取りたいですね。
▽3六銀以下▲4六桂▽2四飛▲3五角や▲3四歩等々ありそうですね。
95手目、▲5四歩は、直通している飛車道にわざわざ歩を
打つのは筋が悪いと思いますよ。
例えば強気に▲3五銀も考えられますよね。以下▽4五飛
▲3四銀▽3五飛▲2六角とスリル満点ですね(笑)
以下▽3七桂成▲同桂▽同銀成▲同角で後手は後続手が
ありません。
101手目、飛車を逃げずに▲5二ともありそうですね。
以下▽5九と、▲4一と▽同玉なら▲5三角が詰めろ。
▽4二銀なら▲4四角成▽同歩に▲6三と、が詰めろ。
104手目、後手も▽5二同金は緩かった。
ここは▽4六角(王手)で勝ちでしょう。
▽4六飛の方が厳しいかな。
ではまた^^

Re: 私の棋譜見てください18_2 - エルゴ

2018/08/17 (Fri) 03:00:14

おはようございます

46手目の話。
>でも46手目に△同歩と応じられると困ってますね。
これ取り消します。
>▽3四銀とされると、どうして▲2六歩の筋がなくなるのですか?
”▲2六歩の筋”▲2六歩とは▲2六飛のことですよね。
なくなるというのは、▲1五歩~▲1二角の狙いのことで、2三の地点に銀が利いているので成立しないのではないかということです。
81手目▲7三とに関するご指摘はごもっともです。
飛車をいじめつつ相手玉にと金が近づくので、先手を取った手だと思っていました。
△6四飛に気づいておらず、本譜のように3筋に駒が集中してしまって困りました。
まずここまで書かせていただきました。

Re: 私の棋譜見てください18_2 - くも URL

2018/08/17 (Fri) 23:54:32

こんばんは(^^)
またしばらく放置してしまい、申し訳ありませんm(_ _)m

大変面白い棋譜ですね!
恥ずかしながら、最近全く将棋の勉強をしていないので良いコメントを書く自信がありません(^^;
10手目△7四銀と出る形は、最近の流行形なんですか?
相掛かりで、8筋の歩交換をした後は△7四銀と出る形はアリですが、まだ8五歩がいる状態で△7四銀と出るのは、銀の進路はないわ8一桂の活用は難しいわで、昔は悪形の最たるものだと言われたものですが…。

と言うわけで分かりやすいところだけコメントを書きます。
56手目△3五歩は悪手で、ここは△5五銀と出て絶対に▲5六飛と浮かせない指し方をすべきだったと思います。
この△3五歩を咎めた57手目▲5六飛以降は振り飛車らしい捌きが決まり、63手目▲8六飛で先手の優勢が明らかになりました。

しかし67手目▲5六飛は踏み込みを欠いた疑問手でした。
ここは強く▲7二と△8六角▲6二と△同金▲8二飛と踏み込めば先手優勢でした。

95手目▲5四歩は鬼さんが指摘されておられるように悪手で、一旦▲5八金と守っておけば、▲3七歩や▲9一とが残っているだけに後手が忙しかったと思います。
本譜は△4七銀成が見た目以上に厳しい手になりました。

104手目△5二同金も鬼さんのご指摘通り緩手です。
ここは△4六角とし、▲1八玉△3六桂▲3九角△3八歩で先手玉は一手一手の寄りとなります。
後手玉は次に▲4一ととしても詰めろになりません。

更に128手目△2七龍が悪手。
ここは△1三桂▲1四玉△3四龍で詰みでした。

ところが131手目▲3五玉もお返しの悪手。
▲3四玉なら詰みはありませんでした。

続く132手目△3四歩が敗着だと思います。
△3七龍とすれば▲3六歩には△4六龍が生じているため先手玉は詰み筋に入っていました。
本譜△3四歩▲同玉は後手のお手伝いで、どうやっても先手玉は打ち歩詰めで逃れる形になりました。

最後は打ち歩詰めでギリギリ逃れるという劇的な展開で先手の逆転勝ちとなりました。
見応えのある将棋だったと思います。
勝利、おめでとうございました(^^)

Re: 私の棋譜見てください18_2 - 鬼

2018/08/18 (Sat) 04:31:29

いや~くもさん、お久しぶりです^^
相変わらず明快なご指摘で勉強になります。
67手目の▲7二とは全く見えませんでした。
もっと早く先手が勝てた将棋でしたね。
また時々ご感想をお願いしますm(__)m
※なお、126手目のご指摘は128手目ですね^^;

Re: 私の棋譜見てください18_2 - エルゴ

2018/08/18 (Sat) 07:36:51

おはようございます

>鬼さん
89手目▲同桂ですよね、やっぱり。
ですね、どう考えても同桂だ。
>大変面白い棋譜ですね!
>見応えのある将棋
素直にうれしいです。
95手目の変化▲3五銀ですが、飛車切ってくるのはないでしょうか。
△4六飛  ▲同 歩 △3七桂打 ▲3八金 △2九桂成 ▲同 飛
△3七歩  ▲3九金 △同角成 ▲同 飛 △3八金 ▲同 飛
△同歩成  ▲同 玉 △3七桂成 ▲4九玉 △4七銀不成
という感じで。

>くもさん
10手目△7四銀がそんな手だとは知りませんでした。
67手目飛車を逃げた手。
65手目▲8三歩成で飛車交換しましょ、って言っておきながら同じように飛車逃げてたんじゃ笑われますね。
と金できたことに満足し、丁寧に指そうとしていたのです。
▲7二とかー。いい手ですね。っていうかまさしくそう指すべきでした。
95手目筋悪▲5四歩
97手目の△4七銀成が見えていませんでした。
3七の地点にばかり目が行ってしまって・・
▲5八金ですかー、3八でなく?
んー、よくわかりません。

Re: 私の棋譜見てください18_2 - くも URL

2018/08/18 (Sat) 10:48:15

>鬼さん
失礼しました△2七龍は128手目ですね。
ご指摘ありがとうございました。

>エルゴさん
95手目▲3八金ですと△3七歩と打たれて先手玉が非常に危なくなります。
後手に手段を与えない▲5八金の方が優ると思います。

Re: 私の棋譜見てください18_2 - 鬼

2018/08/18 (Sat) 20:54:50

くもさん こんばんは
早速ながら95手目について質問です。
▲5八金に替えて▲3五銀はありませんかねぇ?
飛車が逃げるなら▽4五飛でしょうけど、さらに
▲3四銀と追います。▽3五飛に▲2六角▽4七銀成には
▲3五角と飛車を取れば手勝ちのような気もしますが…
▽3四飛と切られた場合が解りません。
考え中です(笑)

Re: 私の棋譜見てください18_2 - くも URL

2018/08/19 (Sun) 00:15:12

>鬼さん
▲3五銀!
これはまた踏み込んだ手ですね。
以下鬼さんの想定手順の通り進んで、△3四飛▲同桂△3三銀の後、確かに先手の指す手が難しいです。
▲5六飛と浮けば角銀両取りになりますが、△3七銀打▲同桂△同桂成▲同角△同銀成▲同玉△2五桂▲2八玉△3七角▲2九玉△5五角成、のようにずーっと先手が受けなければいけない展開になります。
これでも先手の勝ちかもしれませんが、じっと▲5八金として次に▲3七歩を見せた方が後手は困るのではないでしょうか?
後手が▲3七歩を嫌って、▲5八金に△3七歩と先着してくれば、▲9一とや▲7二角など先手には後手を更に困らせる手があります。
▲5八金に△2四飛は次に△3七桂成▲同桂△2六飛▲同歩△2七銀打を狙った油断ならない一着ですが、▲3五角と打っておけば先手が受けきれています。

Re: 私の棋譜見てください18_2 - エルゴ

2018/08/19 (Sun) 03:24:15

私の 08/18 07:36 の投稿分 >鬼さん向けの3行
>大変面白い棋譜ですね!
>見応えのある将棋
素直にうれしいです。
は、>くもさん向けの間違いでした。
失礼しました。

>95手目▲3八金ですと△3七歩と打たれて先手玉が非常に危なくなります。
以下 ▲同 桂 △同桂成 ▲同 銀 △同銀成  ▲同 玉 △4五桂
といった手順でしょうか。
>じっと▲5八金として次に▲3七歩を見せた方が後手は困るのではないでしょうか?
▲3七歩を見せる
見せる、見せる・・
相手の要求に応じて先のよく分からない清算をするより、
【じっと○○として、次に△△を見せる】
いい表現です。
こういう手が指せるようになりたいものです。

Re: 私の棋譜見てください18_2 - くも URL

2018/08/19 (Sun) 07:31:29

>エルゴさん
95手目▲5八金は検討だから出てきた手で、これを実戦の秒読みの中で指すのは有段者でも難しいです。
守りの金が玉から離れ、なおかつ飛車先を自ら止める手ですから。
私も実戦で指せるかどうか自信がありません。
ただ、秒読みだからこそ、相手の指したい手(この場合は△4七銀成)を消して手を渡すという戦術が有効になります。
別の言い方をすれば、相手が何を指したらよいか分かりやすくしない(=分かりづらくする)ということです。
自分が分からない時は相手も分かっていません。
自分でもすぐ分かる相手のやりたい手はせめて消しましょう。
もしも予想を上回る好手順を相手が繰り出してきたとしたら、それは相手の方が強かったということです。
そう割り切れば実戦でも結構手渡しできますよ。

Re: 私の棋譜見てください18_2 - 鬼

2018/08/19 (Sun) 09:47:39

くもさん お早うございます。
実戦はやはり”勝ってなんぼ”ですよねぇ。
話は変わりますが、FB友の今泉四段が
今を時めく藤井聡太七段をほとんど負けの将棋を
大逆転して勝ちましたが、私でもわかる詰みをあえて
踏み込まず(図)▲1七同香と取って藤井七段に投了させました。
テキストの将棋講座の自戦記に
”詰みがあるとは思ったが、読む必要のない局面にすることが出来たので(▲1七同香とした)”と記述しています。
でも詰将棋嫌いの私でも読めるのに、といささか不満な投了図でもありました。緊張もあったんでしょうねぇ きっと(笑)
なんだか友達を失うようなからさ(笑)
▲同香に替えて▲1三歩成から簡単だと思いますがねぇ。
慎重さもここまでくるかと残念な思いがします。
今泉さんがFBフレンドだけに^^;
と書いてみたものの30秒の秒読みでは、私もそうするかな(笑)

Re: 私の棋譜見てください18_2 - くも URL

2018/08/19 (Sun) 10:28:43

>鬼さん
確かに、▲1三歩成とすれば容易な詰みですね。
プロなら一目だと思いますし、アマでも初段くらいあれば30秒くらいで詰ませられそうな気がします。
注目を集める藤井七段とのTV対局で極度の緊張状態にあったせいなのかもしれませんが、今泉四段がなぜ詰まさなかったのか不思議ですね。
ただ、ここで留意しなければいけないのは、今泉四段は詰まさなかったのであって、詰ませられなかったのではないということです。
もし先手玉に必死がかかっていたら、今泉四段は間違いなく詰ませたことでしょう。

それと同じくらい不思議なのが図にある藤井七段の△1七歩です。
▲同香と取られて無効ですし、そもそも詰めろを受けていません。
これは例えて言うのなら、合い利かずの詰みになっているのに、あえてタダで取られる合い駒を打つようなものです。
詰め将棋が得意な藤井七段ならそれくらいのことは一瞬で分かるはずです。
プロ同士の将棋において、この手がいかに意味のない手か藤井七段も理解できていたはずです。
少しきつい言い方をすれば、この手は今泉四段に対して失礼な手だと思います。

もしかすると今泉四段は少しムッとされたのかもしれませんね。
▲1三歩成以下詰ませば普通に終局しますが、今後手が打ったばかりの歩を取って「その手はなんか意味があったの? 指す手があるなら指してみな」とやった方が後手にとってはこたえると思います。

以上はあくまで私の想像にすぎません。
テキストに掲載される自戦記にまさかそんなことは書けないですよね(笑)
たぶん、聞いても否定されますので確認は難しいと思います(^^;

Re: 私の棋譜見てください18_2 - 鬼

2018/08/19 (Sun) 19:51:21

くもさんへ
そうか!そう解釈すればつじつまが合いますね。
藤井聡太クンは、あまりに優勢な将棋だったので
投げ切れなかったんですな。
プロになっても、例えば深浦九段に逆転負けしたときなんか
身をもんで悔しがっていましたもん。
あの悔しがりかたが彼を上達させたんでしょうか。
例えば、子供の頃谷川九段から二枚落ちを教わり、
入玉され、勝ち目がないのに顔を真っ赤にして
ウンウン考えてたら、見かねた谷川さんが「引き分け」を
提案したら、将棋盤にしがみついて号泣して困ったそうです。
師匠の杉本さんは「天下の谷川九段と引き分けて
号泣する子供が居るもんだ」と呆れたそうです(笑)

魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - 鬼

2018/07/16 (Mon) 14:43:50

今日は、
日曜日の史上最年少プロ棋士の藤井聡太と戦後の最年長ルーキー棋士の今泉健司四段との対局は、双方のファンでもある小生には複雑でした(笑)
藤井七段の受けつぶしが奏功したように見える局面。
解説の糸谷八段も後手持ちと結論付けたこの場面・・・
やはり30秒将棋は怖い。少しずつ藤井聡太がミスを犯したようです。
糸谷八段はここで「▽3七歩成は難しくなりますね。いったん▽7三馬▲同歩成として、改めて▽6四角と打ちなおせば優勢を維持できるでしょう」とのご託宣。
しかし、秒読みに追われた藤井七段は▽3七歩成!
今泉四段にチャンスが巡ってきました。

Re: 魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - タキオン

2018/07/17 (Tue) 20:24:38

鬼さん
お久しぶりです。

見ました!
失礼ながら99%藤井七段が勝つと思いながら見ていました。

今泉四段の迫力のある指し手!
そして、迫力のため息!(?)^^;

勝勢だった藤井七段と言えども、あの気迫が伝わる中で短い秒読みでは悪手を指してしまうのも仕方ないでしょうね。

今泉四段、おめでとうございます!

Re: 魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - タキオン

2018/07/17 (Tue) 20:30:51

96手の局面。

ここは今泉四段が▲4二金と打てていれば、自玉にどうやら詰みは無く、快勝譜になっていたようですね。

ただ相手は詰将棋の天才。
王手がかなり続く局面では、恐くなって受けてしまうのも納得。
▲5八金打としてしまい、形勢逆転

Re: 魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - タキオン

2018/07/17 (Tue) 20:38:05

119手の局面

いかにも打ちたくなってしまう△3六桂

糸谷八段によるとこれもあまり良い手ではないというのだから将棋って難しいですね。。
確かにこのあたりから混沌としてきて、鬼さんの書かれた局面の歩成で再度形成逆転となった感じでしたね。

Re: 魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - 鬼

2018/07/19 (Thu) 11:44:47

仰る通り、▲4二金は読み切った上じゃ指せないでしょうね。
龍が5筋からどいたら詰みますからね

Re: 魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - エルゴ

2018/07/21 (Sat) 17:27:09

タキオンさん、こんにちは
「図面の貼り付け」に苦労していたエルゴです。
タキオンさんのアップされた図面がなかなか素敵なのですが、これはどのようにしてできるものなのですか?
教えて頂けると嬉しいです。

Re: 魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - タキオン

2018/07/21 (Sat) 23:04:53

エルゴさん、お久しぶりです!

図面は、NHK囲碁と将棋のサイト
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/sgs.cgi

ここから該当の局面のところでプリントスクリーンしました。
なのでNHK杯以外の対局は同じような図面ではアップできません
(^_^;) 

あとは、プリントスクリーンしたものをWindows標準のペイントソフトで取り込んで、
図面以外の回りの部分をカットして、名前を付けて保存です。

でもこのあたりは過去の投稿でも見られましたのでもうご存知ですよね(^_-)

Re: 魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - エルゴ

2018/07/22 (Sun) 03:15:26

タキオンさん、おはようございます
丁寧に教えてくださり、ありがとうございます。
やってみました。
こんなメッセージが出ました。

Re: 魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - タキオン

2018/07/22 (Sun) 12:40:54

この掲示板の上にある「使い方」を見ると
『投稿できる画像は、GIF・JPEG・PNG画像、ファイルサイズは、500KBまでです。』
となってますね。
ファイルサイズオーバーだと思われるので、ファイルサイズを小さくする必要があります。

その一番簡単な方法ですが、
おそらくですが、名前を付けて保存の時に「ファイルの種類」はPNGというのを選んだ状態になっているかと思うのですが、それを変更してJPEGを選んで保存してください。
これでファイルサイズが5分の1以下にはなると思います。JPEGでも500KB超えるならまた別の工夫が必要ですがまずはこれをご確認ください

Re: 魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - エルゴ

2018/07/30 (Mon) 20:46:14

こんばんは
確かに、エクスプローラーで見ると、670KBほどあります。
ただ、「変更」するのに手間取ってます。
プロパティ開いて「変更」かけても前に進みません。
悪戦苦闘中です。

Re: 魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - タキオン

2018/07/31 (Tue) 00:50:03

エルゴさん

すみません、「変更」という表現が紛らわしかったかもしれません

プロパティからだとファイルの種類を変えることはできないです。

もう一度、Windows標準の「ペイント」を起動させ
左上▼から「開く」で該当ファイルを選んで表示させ、
再度左上▼から今度は「名前を付けて保存」
そこの「ファイルの種類」の右にある▼をクリックするとJPEGが選べるようになるので、それを選んで保存すると変更できます。(変更と言うか新たにJPEGファイルが作成され、 .pngと.jpgの2つのファイルが存在する状態です)

ご健闘をお祈りします!(^^)

Re: 魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - エルゴ

2018/08/04 (Sat) 07:24:38

うまくいったかしら?

Re: 魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - エルゴ

2018/08/04 (Sat) 07:38:12

タキオンさん おはようございます
即ご回答いただいていたのに、お礼が遅くなり申し訳ありません。
おかげさまでできるようになったようです。
ただ、タキオンさんの図と私のそれとを左右に並べて見比べてみますと、私のは少し小さい。
右側の白い余白がその原因かと思われますが、些細なことにこだわるとまたある方に叱られますのでこのままにしておきます。
タキオンさん、本当にありがとうございました。

Re: 魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - タキオン

2018/08/04 (Sat) 19:30:29

エルゴさん

おめでとうございます(^^)
私はこういう加工は慣れてしまっていて普段は気にも留めてない手順だったのですが、
いざ初めての人に文章だけで伝えるとなると、他の解釈ができる表現などもつい書いてしまったりして難しいですね、、私も勉強になりました。

ちなみに右側の余白もわりと簡単に無くすことができますよ(^^)
今回は詳しくは書きませんがヒントだけ。
もう一度ペイントで開いてみた時に、よく見ると余白の端に小さい□がありませんか?

Re: 魅せてくれる今泉vs藤井聡太 - エルゴ

2018/08/04 (Sat) 21:07:14

こんばんは
ご丁寧にありがとうございます。
端にある小さな□のマークをドラッグすることで、手動でキャンパスサイズが変更できるのですよね。
そうだろうとは思っていました。
次回はベストな画像をupしたいと思います。
今回「ペイント」で検索するといろいろありました。
調べてみると面白いですね。

月初めに思うこと(文月) - エルゴ

2018/07/01 (Sun) 07:24:49

おはようございます
2018年もちょうど半分が過ぎました。

NHK将棋講座に以下の解説がありました。
端攻めの練習問題。
図からの端攻めには以下の2通りがあります。
【さて、どちらが正しい攻め方でしょうか。】
(イ)▲1四歩 △同 歩 ▲1三歩 △同 香 ▲同桂成 △同 桂
▲1四香 △1二歩
(ロ)▲1三桂成 △同 香 ▲1四歩 △同 香 ▲同 香 △1三歩
▲同香成 △同 桂 ▲1四歩 △1二歩
どちらも最終的には似たような局面を迎えます。
このように、すべて清算して端を攻める場合は、桂捨てから入る方が歩1枚得というわけです。
ちょっとしたテクニックでした。
・・
ん?
攻め方の立場での駒の損得は、
(イ)桂香交換の1歩損
(ロ)1歩得の桂損
”歩1枚得”という言い方は全くそうなのですが、どちらが正しい攻め方という書き出しからはちょっと違和感があります。
どちらが正しい攻め方は、どっちもありでしょって。

Re: 月初めに思うこと(文月) - 鬼

2018/07/02 (Mon) 12:01:47

エルゴさん こんにちは
図をアップするのをお忘れのようですが(笑)

Re: 月初めに思うこと(文月) - エルゴ

2018/07/02 (Mon) 20:29:05

あらー、とんだポカです。

Re: 月初めに思うこと(文月) - 鬼

2018/07/03 (Tue) 15:36:48

中田七段という三間飛車のエキスパートが創案した
対穴熊用の「中田XP」という戦法があります。
これと酷似した局面ですね。
図から(先後逆)▽9七桂成▲同香▽9六歩▲同香▽同香
▲9七歩▽同香成▲同桂▽9六歩▲9八歩▽8四桂という攻め筋が
あります。
角が王様に直通しているのでどう受けても助かりません。
研究してみてください^^

Re: 月初めに思うこと(文月) - 鬼

2018/07/03 (Tue) 16:56:07

前記手順中、抜けている手があります。
▲9八歩のあと、▽同歩成▲同歩のあと▽8四桂です。
失礼しましたm(__)m

Re: 月初めに思うこと(文月) - エルゴ

2018/07/03 (Tue) 18:45:31

こんばんは

受けてみます。
参考棋譜を見つけることが出来なかったので、Kifu for Win の局面編集より作りました。
先後逆になります、ご了承ください。
図から
△7六銀 ▲6六角 △8七銀不成▲3三香△3二桂 ▲1三桂成 △4四歩
どうでしょうか。

Re: 月初めに思うこと(文月) - 鬼

2018/07/04 (Wed) 10:10:00

お早うございます。
この図は私の図の▽8四桂と打った局面ですよね?
だとすれば桂の位置が2六じゃないといけませんね。
それにしても▽7六銀はないでしょう。
▲2二角成▽同金▲7六飛で角と銀の二枚替えになりますよ^^。

Re: 月初めに思うこと(文月) - エルゴ

2018/07/08 (Sun) 06:17:08

おはようございます

すみません、間違えました。
桂馬の位置は、2六です。
>それにしても△7六銀はない
鬼さんおっしゃるように、確かに2枚替えにはなりますが・・
駒損なのですが後手を持ってみたいような気がします。
理由は大駒が飛車1枚で抑え込まれていて、手番が後手であることです。

Re: 月初めに思うこと(文月) - 鬼

2018/07/09 (Mon) 15:31:35

▽3四銀▲8八角成▽同金▲3四飛がその局面ですが
具体的に後手番が優位になる手順は?どうするんでしょうか?

Re: 月初めに思うこと(文月) - エルゴ

2018/07/14 (Sat) 04:30:55

おはようございます

遅くなりました。
>具体的に後手番が優位になる手順は?
鬼さんと符合が違うのをご容赦ください。
△7五歩▲6六飛△2四歩がイヤですし、△2四歩に代えて△8八角でも困ります。

Re: 月初めに思うこと(文月) - 鬼

2018/07/15 (Sun) 06:49:04

えるごさんの符号から云えば、
▽2四歩は▽8六歩ですよね^^
どうしてイヤなんですか?
▽7五歩が角道を塞いじゃいましたよ(笑)
▽8六歩なら▲3四桂▽8七歩成▲2二桂成▽同玉
▲8三歩▽同飛▲7四銀で困りませんか?

▽8八角のケースを忘れてましたから補足しますね。
▽8八角には▲3四桂でどうします。
先手が良いと思いますが^^

Re: 月初めに思うこと(文月) - エルゴ

2018/07/29 (Sun) 08:15:06

おはようございます
再び遅い返信恐縮です。
△2四歩はイヤではありません、間違えました。
桂馬の位置を2五のまま考えてました。
>8六歩なら・・の変化は、
7/9 鬼さん投稿の【第56手△3四飛まで】の局面からでいいですよね。
とすると、最後の▲7四銀は後手の歩がいて打てませんが・・
▲7四銀に代えて、▲7四飛がいいですね。
以下、△7三歩▲8三歩となって先手が優勢になりますね。

ただ▲3四桂に対する△8七歩成は、いかがなものでしょう。
「次に王手で金銀をボロッと」取られるのはよろしくないと、以前くもさんがおっしゃってましたから。
イ)△1二金と逃げたら、▲3三銀△2一香▲1四歩でどうか。
ロ)△2一金としたら、▲1四歩でどうでしょう。

Re: 月初めに思うこと(文月) - 鬼

2018/07/30 (Mon) 09:04:32

エルゴさ~ん(笑)
あなたの投稿の7月14日を見直してください。
<△7五歩(3五歩)▲6六飛(4四飛)△2四歩がイヤですし、△2四歩に代えて△8八角でも困ります。>と書いてありますよ。
だから7四(3六)の地点は空いてるんですよ^^
エルゴさん自身が空けたんです(笑)

Re: 月初めに思うこと(文月) - エルゴ

2018/07/30 (Mon) 19:24:30

△7五歩▲6六飛の交換があるのですね、わかりました。
私も、「▽8八角のケースを忘れてましたから」書きます。
確かに、▲3四桂とすると玉形の違いが大きく違うので先手優勢ですね。

王位戦第一日目 - 鬼

2018/07/05 (Thu) 05:59:38

お早うございます。
王位戦第一局の1日目が終わりました。
図は1日目の指しかけ図です。菅井王位の封じ手番ですが
あなたならどう指しますか^^

Re: 王位戦第一日目 - エルゴ

2018/07/08 (Sun) 07:00:29

おはようございます

後手玉の4筋が壁になったので、▲1六歩と突いて端攻めを狙いたいです。
自玉も広くなっていい手だと思うのですが、△1四歩と受けられると相手に角の覗きの狙いもできてあんまりかなとも思います。
△4二金寄の意図が△5二飛の狙いだと察知したエルゴは、5九飛との相性から、▲5八金左~▲4七金とします。

Re: 王位戦第一日目 - 鬼

2018/07/09 (Mon) 07:36:34

お早うございます。
1筋の突きあいは後手の方がメリットが多いので
気が進みませんね。

後手が▽5二飛回りを狙っているのに▲5八金は
いかがなものでしょうか。
その瞬間▽5七歩と叩かれて、どう対応しても
▽6五桂が厳しいのでは?

▲4五歩▽同銀▲7五歩▽8四飛▲7四歩▽同飛▲7五銀!
▽同飛▲2二角成▽同玉▲5三歩成で先手の勝ち(笑)

Re: 王位戦第一日目 - エルゴ

2018/07/29 (Sun) 04:45:38

おはようございます
遅い返信でごめんなさい。
確かに▲5八金左はないですね。
中継サイトの解説見ました。
△5二飛の狙いが分かっていながら、△5七歩の叩きに気づいていませんでした。
34手目△4二金寄 消費時間2時間13分。
35手目▲4五歩  消費時間1時間36分。
持ち時間が、2日制で8時間というのも驚きです。
ありがとうございました。

名手鑑賞のゆうべ^^ - 鬼

2018/07/25 (Wed) 09:52:30

「名曲鑑賞のゆうべ」ならぬ「名手鑑賞のゆうべ」と
シャレて見ました。
升田幸三ー大山康晴についで宿命のライバルだった。
中原誠ー米長邦雄の1979年の名人戦で指された天来の妙手
▲5七銀!
その直前の図です。
釈迦に説法の失礼を承知で解説しますが、挑戦者米長は
6七の金を取りつつ、▽6七馬です。
これを▲同金と取ると▽4八飛成以下即詰み。
かといって放置しても先手玉は詰みます。

Re: 名手鑑賞のゆうべ^^ - 鬼

2018/07/25 (Wed) 10:55:47

そこで中原名人が指したのが▲5七銀!です。
盤側の人たちは一瞬あっけにとられた。
タダ捨ての銀。しかし指されてみれば盤上この一手の名手。
銀を5七に上がることによって▽4八飛成の王手を消し、▽同馬と取れば要所に利いていた馬のラインが消える。
しかし▽同馬とせざるを得ない。

先手玉は▲6七金と馬を取ってくれない限り詰みません。
人間の頭脳ってこんな恐ろしい手を考えつくのか・・・
そんなことまで思わせる鬼手です。
指されてみない限り、到底余人には想像を絶する一着
後手米長やむなく▽5七銀と馬を取る。
要所に利いていた馬のラインが変わってしまった。
以下▲5四角で形勢は逆転
私のようなヘボでも、「なぜ中原の勝ちになるか」を
いろいろな枝に分けて考えるのも、すごく勉強になりました。
どういう方面から考えても中原名人の勝ちですねぇ
強かった。。。中原自然流・・・

増田康宏の妙着 - 鬼

2018/06/30 (Sat) 07:30:11

お早うございます。
昨日の竜王戦決勝トーナメント2回戦
▲増田康宏六段vs▽藤井聡太七段。
7七の角を8八へ追い詰めるつもりだったのか?
藤井七段は▽7六歩、そこで増田が選択したのが
▲9五角のタダ捨て!
指されてみればまさに妙着でした。

Re: 増田康宏の妙着 - くも URL

2018/06/30 (Sat) 07:52:17

おはようございます。
藤井さんの敗戦、ニュースになっていましたね。
負けてニュースになる棋士っていうのもすごいと思いますが、この▲9五角もすごい手ですね。
△7六歩は藤井さんのうっかりでしょうか?
増田さんにとっては会心の一局になりましたね。

Re: 増田康宏の妙着 - エルゴ

2018/07/01 (Sun) 07:50:03

おはようございます
70手目△同龍としてから投了まで50手以上続いているのに驚きました。
後手玉が中段玉になったことがその要因ですね。
中段玉はまさしく寄せにくいです。

Re: 増田康宏の妙着 - 鬼

2018/07/02 (Mon) 11:23:10

▽9五同龍に替えて、▽7七桂とすれば
まだ藤井七段にチャンスがあったという説もありますが
どうなんでしょうかねぇ^^
逃げるのなら▲5八か5九でしょうけど、そこで▽9五龍として
次に▽6九角を見て勝てそうな気もしますが。
▽7七桂に▲同銀は▽9五龍▲7六銀▽7七歩で▲同金なら
▽5五角が激痛ではないでしょうか。
全部先手が「ココセ」を指してくれたとしてですが(笑)

驚いた仕掛け - 鬼

2018/06/16 (Sat) 06:25:07

お早うございます。
録画しっぱなしになっていた番組を整理しようとして
2年前のNHK杯(▲佐藤(天)名人vs永瀬拓矢六段)を
削除しようとして手が止まりました。
あまりに佐藤天彦名人の仕掛けが鮮やかすぎたからです^^;
▲3五歩と突き捨て▽同歩に▲4五桂!頭部の護衛なしの桂跳ね!以下▽2二銀(桂の捕獲が目的)▲1五歩▽同歩▲2四歩
▽同歩▲同飛▽2三歩▲3四飛▽5一金▲1三歩▽同香▲1二角
▽3三桂▲2一角成▽4一金▲1五香!!?▽同香▲2二馬▽同金
▲3三桂成▽同金▲1四飛!となり、飛車成りが受かりません。
こんな仕掛けがあったもんだとビックリ仰天です。
棋譜参照⇓
http://shogi-naka.com/cgi-bin/wwwbbs/wwwbbs.cgi?0958

Re: 驚いた仕掛け - エルゴ

2018/06/16 (Sat) 07:13:03

おはようございます
38手目△3三桂に代えて△3一金とするとどうなりますか?

Re: 驚いた仕掛け - 鬼

2018/06/16 (Sat) 07:57:48

考えてみます。
でもプロたるものがそう指さなかったのは
きっと良くない事情があるのでしょう。エルゴさんなら
どうしますか?

Re: 驚いた仕掛け - 鬼

2018/06/16 (Sat) 09:56:27

なんだかドンヨリと分ってきました。
▽3一金以下▲1五香▽同香▲3二歩▽同金▲2一角成が
イヤだったんじゃないでしょうか。▽3一金と引けば
馬を捕獲できますが、▲2二馬▽同金▲3一銀(図)で参っちゃいますよね。

Re: 驚いた仕掛け - エルゴ

2018/06/16 (Sat) 21:15:49

そのイヤな▲2一角成に△3一香と受けるとどうなりますか?
▲1四飛△1三歩▲1五飛として、次に▲3四桂を狙いますか。

Re: 驚いた仕掛け - 鬼

2018/06/17 (Sun) 08:02:33

手堅い受けですが、▲1四飛△1三歩▲1五飛で
後手はどう指すんでしょうかね。
▽4四歩なら▲3四桂が激痛かな。以下▽5二玉
▲2二桂成▽4二金▲3一成桂▽4五歩▲4四香くらいで
先手勝勢。でも桂馬のフンドシを避けるため▽4四歩に替えて▽5二玉でしょうねぇ。とはいうものの今度は▲3四香があります。これも痛い。

私は直截に飛車取りの▽3三香でどうなるか、考えていたところです。以下▲同桂成▽同銀▲1四飛でやはり先手優勢ですね。
ですからこの段階では、佐藤名人のアドバンテージが確立してるように思えます。
居玉ながら、玉を囲う手間を省いた見事な速攻ですよね。

Re: 驚いた仕掛け - エルゴ

2018/06/17 (Sun) 09:08:43

先手の速攻に感心し、また後手の永瀬六段の34手目△5一金もさすがだと思いました。

Re: 驚いた仕掛け - 鬼

2018/06/17 (Sun) 09:26:52

その34手目の▽5一金も佐藤名人の読みのうち、だったんですね。
その後のよどみない指し手で分ります。
まさに”名人に定跡なし”

プロの棋譜は難しい_2018 - エルゴ

2018/06/10 (Sun) 16:49:32

こんにちは

第67回NHK杯準決勝第1局より

後手:稲葉 陽 八段
後手の持駒:角二 銀 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v玉v歩 ・v金 ・|二
|v歩 ・ ・ ・v歩 ・ 歩v銀v歩|三
| ・ ・ ・v歩 ・ 銀 ・ ・ ・|四
| ・v飛 歩 ・ ・ ・v歩 ・ ・|五
| ・ ・v歩 歩 ・ ・ ・ 飛 ・|六
| 歩 歩 ・ ・ 歩 歩 ・ ・ 歩|七
| ・ 銀 ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金 ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手:豊島 将之 八段
先手の持駒:金 歩二 
手数=62 ▽5二同玉 まで

ここから▲5六飛△6二銀▲7二金に△5四歩。
観戦記には、「後手の受けが難しいかに見えたが、稲葉は△5四歩を用意していた。」とあります。
これを▲同飛は△6三玉の飛金両取りがあるということです。
実戦は、▲6二金△同玉に▲7九玉。
観戦記では、「▲6二金△同玉のときに▲5四飛と走っても、△6三金▲5一銀△6一玉で効果が出ない。」とあります。
ここで▲5三銀成は成立しないのでしょうか?
△5四金はないので、△同金▲同飛成△9五角なら▲8六歩、△9五角なら▲8六歩△5一角▲6三銀成が詰めろ。
△7二玉と逃げれば、▲6四飛△9五角▲8六歩△5一角▲8五歩で先手優勢となりませんか?
よろしくお願いします。

Re: プロの棋譜は難しい_2018 - 鬼

2018/06/10 (Sun) 22:14:48

エルゴさんの▲6三銀成りの銀がどこにあるのか分かりません。
始めからおさらいをしてみますね。
エルゴさんの図から▲5六飛▽6二銀▲7二金▽5四歩▲6二金▽同玉▲5四飛
▽6三金で▲5一銀▽6一玉に▲5三銀成は成立しないか?というご質問だと解釈したうえでコメントさせてもらいます。

ご指摘の通り、ここで▽5四金はないですよね。
でも▽5三同金もないと思います。
先に▽9五角が好手ではないでしょうか。▲8六歩ならジッと▽同飛が味がいいですよね(図参照)。▲8七歩は▽同飛で無効です。
ほぼ先手が敗勢じゃないでしょうか。

Re: プロの棋譜は難しい_2018 - エルゴ

2018/06/11 (Mon) 21:03:14

>エルゴさんの▲6三銀成りの銀がどこにあるのか分かりません。
▲6三成銀の間違いです、すみません。
鬼さんおっしゃるように、”ここで▲5三銀成はないか”とした局面から△9五角が最善ですね。
対する△8六歩は▲同飛がすばらしい。
ん、いや待ってくださいよ。
開き直って▲6三成銀とします。
以下、△8八飛成▲6七玉△7八角▲同金△同龍▲5六玉となったらどうでしょうか。

Re: プロの棋譜は難しい_2018 - 鬼

2018/06/12 (Tue) 01:50:47

お~とっととと(笑)王の早逃げ八手の得あり、ときましたか。
なるほど でも▲6七玉には▽7八角とは指しません。
その場合は▽4五角でしょうね。以下▲5六歩(▲5六金打も▲5六飛も▽7七歩成の一詰み)▽8七龍▲7七金
▽同歩成▲5七玉となればせっかく取った金を7七に打たされてしまいます。
即詰みがありそうですが私の棋力では分りません。
よって▽6八と▲4六玉▽5四角と利かすだけ利かしておけば後手必勝でしょう。

▲7七金に▽同角成もありますね。▲同桂と取れば詰むので。
でも6二の地点に角を利かしておきたいので▽歩成が安全でしょうか。

Re: プロの棋譜は難しい_2018 - 鬼

2018/06/12 (Tue) 10:08:08

連投失礼します。
即詰みがありました!(笑)
図から▽8八飛成▲6七玉▽4五角▲5六歩▽8七龍
▲7七金▽同角成▲5七玉▽6六馬。
①▲同玉の場合は▽6五金まで
②▲6八玉の場合は▽5七銀以下の並べ詰み
③▲4六玉の場合は▽3六金▲4五玉▽3三桂でピッタリです。
ちょっと長いけど難しくはないですね。
こんなのはひとめで解るようになりたいもんです^^;
(追伸)
ですから後手にとって難しいのは▲6三成銀じゃなくて
▲7九玉の方がイヤでしょうね。

Re: プロの棋譜は難しい_2018 - エルゴ

2018/06/16 (Sat) 08:33:01

こんにちは
改めて検討しました。
まさしく△9五角が好手ですね。
相手の持ち駒に角があるときは、ほんと気をつけないといけないですね。
ありがとうございました。


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